Am sa profit de ideea care mi-a venit citind blogul lui Miriam si am sa ma folosesc de acest blog pt a promova un grupuletz pe care l-am creat acum 2 zile.
Aici e pagina principala unde puteti gasi cateva explicatii (m-as mai fi intins eu la povesti mai lungi – ca stiti ca-mi cam sta in fire, dar limita de caractere nu mi-a permis) si alte lamuriri voi mai oferi si in cele ce urmeaza. App… stiti ce e cel mai tare cand ai propriul tau grup? ca tu esti cel care face regulile >:) Deci iata la ce reguli m-am gandit, dar evident , sunt deschisa la sugestii
In legatura cu membrii: Intrarea in grup se face pe sistemul bnei brit adica noii membrii sunt acceptati sau refuzati pe baza unui vot al tuturor celorlalti membrii inscrisi pana la momentul respectiv.
In momentul de fata grupul are 2 membrii (adik eu si Miriam). Noi si urmatorii 3 membrii, care se vor inscrie, se cheama ca suntem membrii fondatori. De aceea vom avea drept de veto (pe scurt, indiferent de numarul de voturi obtinute, daca vreunul din noi, din orice fel de motiv, nu este de acord ca o persoana sa faca parte din grup… hasta la vista baby >:) )
Mailuri poate trimite oricare membru al grupului, respectand de preferinta regula ca mailurile sa nu contina “nimic ce nu ai arata copilului tau de 5 ani “. Jignirile gratuite, insultele si reactiile antisemite, rasiste, xenofobe sa, pur si simplu stresante, vor atrage dupa sine excluderea din grup.
Momentan cam astea sunt regulile daca va place… sunteit invitati sa va alaturati
simt o mica forma de conspiratie sau ma insel?
Nu va prea convine acest Jcc si doriti sa il “reformati” ca sa fiu bland. Va urez mult succes in urmarirea scopurilor si sper ca urmariti un interes comun general si nu doar interese personale sau antipatii adolescentine.
magda…eu chiar nu inteleg cine e acest ghitza contra si ce vrea de la noi.El habar nu are ce e aia JCC da’ intra pe blogul tau…si ulterior pe al meu…lasandu-ne commenturi ce nu isi au rostul.Antipatii adolescentine…sincer…dezvolt una fata de el.
Nu am inteles nici eu exact cine e si, cu atat mai putin, ce vrea. Si la mine s-a infiltrat tot venind de pe un alt blog. Imi pare rau ca iti creeaza si tie neplaceri si, citind cel mai recent comment al lui de pe blogul tau, incep sa cred ca deja l-am tolerat prea mult.
Nu e prima oara cand imi spun ca nu ar trebui sa ii mai aprob commenturile, dar tot nu ma pot tine de cuvant. Iti dai seama ce nefericit trebuie sa fie cineva care apare neinvitat, este nepoliticos si complet pe dinafara problemei, i se explica ca nu e binevenit si, cu toate astea continua sa isi faca simtita prezenta? Te-ai gandit vreodata cat de goala trebuie sa fie viata cuiva care se agata cu atata disperare de niste necunoscuti care incearca sa-l evite?
Nu cred ca putem intelege pe deplin o asemenea situatie. Asta pentru ca noi folosim, in cea mai mare parte din timp, internetul (mess, blog, comm pe celelalte bloguri) pentru a mentine legatura cu oameni pe care ii cunoastem cu adevarat, in viata reala. Optam sa facem asta pentru ca cele cateva zeci sau sute de km dintre noi, nu ne permit sa ne vedem pe cat de des am vrea.
Si atunci cred ca e destul de logic sa nu putem intelege pe cineva care se amesteca intr-un grup de necunoscuti si le da, cu superioritate, sfaturi despre ce ar trebui sa faca. E foarte usor sa spui altuia cum ar trebui sa actioneze intr-o situatie pe care o cunosti doar cu superficialitate (sau chiar deloc cum e cazul acestui domn), dar nu e deloc eficient.
Cineva a zis (imi pare rau, dar de multe ori uit cui sa atribui citatele care imi raman in minte) “Teoretic, intre teorie si practica nu exista nici o diferenta, practic, insa, da” . Domnule Antonesi, poate ar trebui sa va ganditi la asta.
Intre timp,draga Miriam, eu una, am sa continui sa aprob aceste commenturi. La urma urmei cred ca fac o mitva permitand unei astfel de persoane sa patrunda din cand in cand pe aici. Poate ca ne va lua ca exemplu si va incepe sa lupte, sa se bucure sau se se intristeze pentru propriile motive, incetand sa traiasca prin altii, unde, oricum, nu ramane decat un intrus.
Va legati ca as fi necunoscut, ca nu va cunosc in viata reala, uitati sa analizati ceea ce zic, ma faceti Ghita Contra desi voi sunteti cele care sunteti impotriva.
Miriam iti fagaduiesc ca nu iti voi mai face neplaceri.
Magda, tie inca nu iti fac o asemenea promisiune. E bine ca faci o mitva cu mine.
Va urez un an pliin de bucurie.
Ghitza….. dak citeshti si u ceva despre mitzva shi kestii evreiesti nu inseamna k sti;) asha k…dedu si u mai departe;)
Dragii mei,
Va urez un an bun cu sanatate.
Ghitza(animal necusher, daca stii ce este asta- ptr.Vega) este un om destulde elevat fata de voi care nici macar nu stiti la ce e buna circumcizia.
Aveti destul de multi pitici pe creier care va gadila sa faceti rau. Simt in actiunile voastre ceva de genul “monstruoasa coalitie”.
Parca Talmudul invata de bine si de cumpatare , sau e ptr. alti evrei:)).
pe site ul JCC sunt multe lucruri frumoase , si nu inteleg de vreti sa le distrugeti?
Rabdarea mea tocmai a ajuns la limita. Deci scuza-ma, dar ori esti prost de bubui, ori esti rau-intentionat. Tocmai am scris un post intreg in aceasta dupa-amiaza explicand ca aceasta paranoia a distrugerii jcc-ului este ne-intemeiata si tu intrebi de ce distrugem lucrurile alea. Cine distruge? Ce distruge?
Sau te-ai molipsit de la Antonesi si ai inceput sa dai si tu sfaturi despre lucruri de care habar n-ai doar ca sa arati cat esti de capabil si pacifist?
Nu pricep ce vrei, dar cert e ca incepi sa ma plicitisesti rau de tot…
1 E interesanta parerea lui Vega. E interesant si cine ar avea cunostinte despre mitve: cei ce citesc, cei ce au fost la Cristian in seminarii, cei ce sunt evrei sau macar cu o ruda de religie mozaica sau cei ce calca macar o data pe an in sinagoga.
E interesanta asumarea cunoasterii experte a unor lucruri cum ar fii Jcc sau mitve fara a se analiza exact ceea ce scrie interlocutorul.
2 Jcc e puternic. E o echipa sudata (ba chiar o familie pe alocuri), si e chiar mai jewish decat seminariile double S prind simpla participare statistica a israelienilor care fac ca prezentze ca ceea la care face referire Miriam (stiti voi..cine abia intra la facultate cand Miriam deja stia bine cladirea din strada cu nume de corp ceresc) sa fie doar o exceptie.
Oricand e loc de mai bine, partea privind invatarea traditiilor poate progresa mult dar trebuie sa aiba si doritori.
3 Sunt complet uimit cat de putin mi s-au analizat parerile. Am tot citit ca nu va cunosc in viata reala, ca nu stiu ce e Jcc, ca nu stiu ce sunt alea mitve, ca nu conjug bine verbul a banui. De aceea nu mi -am declinat identitatea reala. Din pacate nu am sesizat capacitatea de a analiza idei ci doar de a analiza expert gramatica in lipsa posibilitatii de a analiza personalitatea celui ce a scris.
4 Vega eu am dedus mai departe. Am impresia ca acu e randul tau.
In concluzie: Jcc e un lucru bun dar mai ales care poate fii imbunatatit. Fiind bazat (intr-o masura simbolica) pe contributia baneasca, e receptiv la orice proiect care are doritori.
Sper ca va veni o zi cand se va putea analiza la rece o idee. Si ca sa fiu pe aceeasi frecventa cu cineva cunoscut inchei cu un citat
“Cea mai inalta masura a valorii o dai de fapt in timpul confruntarilor la care te supune viata.”
aha…. deci.. ne “declinam identitatea reala” =))
O clipa, ca vreau sa vad daca am inteles eu corect… Mai intai o faci pe marele profesor universitar care apreciaza spiritualitatea si lumina nu-stiu-cum, care cere sa i se adreseze lumea cu apelativul “domnule” si care se crede mare filolog si face reprosuri altora pt gradul de corectitudine a limbii romane vorbite, dar se oftica cand este si el corectat la randul lui. Apoi, de fapt, nu mai esti profesor, ci “un student mai intarziat” sau ceva de genul asta si acum, brusc, ne dezvalui ca nu folosesti numele tau nu e real…
Deci ca sa rezum: te bati cu pumnul in piept ca vezi-Doamne nu mai incape atata integritate in tine si cand colo… ajungi atat de departe incat iti faci chiar un blog pentru a-ti sustine falsa identitate. Deja nu stiu daca astfel de lucruri ar putea fi calificate doar ca penibile sau denota si ceva probleme la “mansarda”.
Oricum te anunt foarte serios ca blogul meu nu e nici camera capitonata, nici circ si, de aceea, s-a terminat cu toleranta de care spuneam acum ceva timp. Si asta din simplul motiv ca nu vreau sa incurajez aceasta dereglare si aceste probleme de personalitate multipla pe care le-am sesizat.
Asadar, daca vrei sa te mai citesti la mine pe blog, mai intai iti declari identitatea “ne-declinata”, inveti sa te porti respectuos cu mine si cu ceilalti comentatori de aici si abia pe urma mai dai sfaturi si altora. Pana atunci nu mai aprob nici un comment de-al tau.
By the way… acelasi lucru e valabil si pentru alte persoane pe care inteligenta le da afara din casa, sunt perfecte si minunate si nu le-a mai ramas altceva de facut decat sa se ia de altii. E greseala mea ca tolerat pana acum nesimtirea, dar deja s-a ajuns mult prea departe asa ca e momentul sa pun punct.
Ok hai sa incep cu deducerile : nu ti-ai dezvaluit identitatea pt ca iti e rusine cu ea…se spune k un luptator bun isi cunoaste mai intai defectele apoi calitatile…mihai antonesi…tie iti e rusine de ceea ce esti tu si, desi iti cunosti slabiciunile si puterile te supraestimezi…Ai pierdut!…Justitiarule(foarte tare nick-ul….ai 30 de kg ud ? ) Ghitza vine de la Gheorghitza nume specific taranilor romani…vad k iti e cam foame de te-ai gandit la porc.si nu im ida replica vesnicul “stiam la ce te referi , dar stiam ca si omul e NEKASHER”(animal interzis consumarii de catre Tora)…hai…fugi si mananca ceva si vbm dupa Zambile! Daca mai doresti informatii despre iudaism anunta-ma!
buna magdutza
i-am cerut lui edi adresa ta de blog tocmai pentru ca auzisem despre dezbaterile aprinse din comentariile de la post-urile tale.
in primul rand… vreau sa-ti multumesc pentru ca esti prima din grupul de tineri care nu sunt deloc fericiti cu jcc-ul (asta ca sa fiu cat mai politically correct).. care precizeaza foarte clar o pozitie ferma dar foarte civilizata in post-ul tau “clarificari”. cred ca in ciuda opiniilor diferite pe care le avem legate de jcc, acuzatiile care ti s-au adus de discreditare, sabotare… a jcc-ului sau a taberei de la cristian , sunt niste aberatii fara margini. stiu ca esti perfect constienta ca desi unii oameni pe i-ai dori sa mai fie acolo nu mai sunt printre “educators”… tabara poate fi de un extrem de folos copiilor si ca solutia nu e sa nu participam ci sa incercam sa make it better. am avut pe tema asta in vara la brasov o discutie extrem de lunga si din pacate cred ca fara folos cu mai multi dintre prietenii tai/nostri… cristi, mirela, bianca… nu mai tin minte cine mai era pe acolo.. but anyway. sunt niste oameni extrem de valorosi despre care eu cred ca isi canalizeaza energia in mod gresit.
altceva. sa stii ca reactia ta la cometariile acestiu mihai antonesi… whoever he may be… sunt exagerate. in primul rand, pot sa iti spun ca desi habar nu am cine e.. e destul de clar ca e cineva care in mod cert a participat la tabelerele de la cristian si de asemenea stie bine ce se intampla si pe la jcc si stie foarte bine despre ce vorbeste. nu cred ca el a fost cel care a insultat. sunt dezamagit de modul cum reactioneaza miriam si de tine ca-i permiti sa jigneasca in felul acesta pe blogul tau.magda… nivelul tau nu e asta. acest mihai.. desi nu vrea sa-si dezvaluie identitatea… are niste opinii pe care le exprima dupa parerea mea destul de civilizat.. si nu cred ca ar trebui sa-i blochezi comentariile. dimpotriva. tu ai capacitatea de a intra intr-un dialog extrem de pertinent bazat pe argumente… dar nu cu “aliati” gen miriam care arunca cu insulte in stanga si in dreapta.
gata. suficient pentru acum. mi-a facut placere sa te revad la jcc de revelion si imi pare rau ca nu am apucat sa stam mai mult de vorba. poate data viitoare.
pupici
erwin
nice to see u here, erwin
Vreau sa-ti multumesc pt comment. De mult imi tot doream sa aud (ma rog… sa citesc) pe aceasta tema o opinie atat de echilibrata si exprimata in mod civilizat.
Cum ai spus si tu, avem pareri diferite in anumite domenii, dar asta nu e neaparat ceva rau. Imagineaza-ti cat de plictisitoare ar fi viata daca cu totii am gandi la fel. Iar in privinta taberelor… sunt convinsa ca sunt folositoare si ca in echipa de “educators” sunt si oameni valorosi de la care cei mici au avut ce invata si tocmai de aceea am facut cam tot ce am putut pt a-i convinge pe parintii copiilor de la tt sa participe – si 3 copii din 4 eu zic ca e un procentaj destul de bun. Si tinand cont ca una din cei 3 e si sora mea… nu cred ca mai poate fi pus in discutie ca eu as adopta o solutie de genul “sa nu se mai participe”
Cat despre acest mihai antonesi… nu stiu in ce masura ai analizat intreaga poveste cu el(sau ea), poveste ce a inceput mult inainte ca el sa apara pe blogul meu. Eu consider ca respectul nu inseamna sa te ridici in picioare cand intra un profesor in clasa sau sa vorbesti cu dvs. Respectul e mult mai mult de atat. In acelasi timp cred ca exista jigniri mult mai mari decat “esti prost”. Injuriile cred ca sunt doar cel mai jos nivel de jignire, iar eu ma simt jignita de atitudinea acestei persoane, nu de voclabularul acesteia. sunt convinsa ca nu e nevoie sa vin eu si sa-ti explic ca poti sa te porti extrem de nerespectuos si sa jignesti ingrozitor pe cineva fara sa folosesti vreun cuvant injurios.
E adevarat ca la prima vedere poate parea stupid sa nu ii permit cuiva sa comenteze doar pt ca nu semneaza cu numele adevarat. Dar nu asta e motivul. Sunt multi care semneaza cu pseudonim si nu am nici o problema cu asta. Cine nu vrea sa-si declare identitatea.. foarte bine.. e alegerea lui, dar nu am sa accept sa isi construiasca o identitate falsa. Cum te-ai simti tu daca cineva ar da peste ceva timp un comment si ar semna cu numele tau? La urma urmei despre asta e vorba. Nu vrea sa-si asume spusele… ok… dar nu e normal sa spuna ca e cineva si sa se dovedeasca altcineva. Daca se declara din afara comunitatii sa nu se ofushce ca ii spun ca habar nu are despre ce vorbeste. Iar daca vrea sa dea pareri “avizate” trebuia sa spuna cine e.
Eu una m-am saturat de aceasta persoana, de comportamentul ei si de toata aceasta ascundere dupa deget. inteleg ca esti adeptul dialogului, dar eu cred ca pt un dialog e nevoie ca partenerul ales sa aiba o minima valoare. Si din toata activitatea lui pe blogul lui edi, al meu, al lui miriam, al lui liviu si chiar propriul blog, aceasta persoana mi-a demonstrat ca nu are aceasta minima valoare. Asa ca imi mentin decizia.
Mersi inca o data pt comment si keep in touch
pup
ok…eu inteleg ca erwin e dezamagit de mine si de tine ca imi permiti sa vorbesc asa pe blogul tau si lucruri de genul acesta.Dar ma gandesc, totusi, ca daca erwin ar stii toata povestea…nu ar mai zice acelasi lucru.Poate ca rabdarea magdei nu are aceeasi limita ca a mea.Eu recunosc ca sunt o fire foarte impulsiva si foarte recalcitranta si poate din acest motiv am reactionat cum am reactionat la toate comentariile absolut ilare, dar si enervante ale acestui om.Probabil ca e dezamagit si ca domnului antonesi i-ai blocat comentariile si mie nu, dar pur si simplu mie mi s-a cam “luat” de oameni care incearca sa impresioneze prin calitati pe care si le autoinsusesc.Si inca o chestie…respectul nu se cere, ci se castiga.Oricum erwin mi-a dat niste sfaturi, chiar daca, probabil nu asta a fost intentia lui, de care o sa tin cont in viitor.Dar tot ce imi doresc sa se retina (nu numai de erwin, ci si de restul care ma acuza ca arunc cu jigniri in stanga si in dreapta) este ca eu nu sunt genul de om care jigneste o persoana doar pentru ca nu e de acord cu ea, ci o jigneste in momentul in care intrece orice limita a bunului simt.
magdutza
nu are nici un rost sa mai continuam o discutie pe tema a ceea ce inseamna jigniri. irelevant.
tocmai de aceea stiu atat de bine cat de mult poti pierde procedand in felul acesta.
):))
daca vrei sa discutam in schimb despre cum/de ce functioneaza sau nu jcc-ul, ce merge si ce nu merge.. si ce ar trebui facut.. pentru ca in mod cert ar trebui facut mult mai mult pentru revitalizarea a ceea ce inseamna educatie. mai degraba as deschide cutia pandorei cu aceasta tema.. la care i-as invita pe toti cei interesati sa posteze, dar cu rugamintea insistenta de a nu fi patimasi in argumentare si de a da dovada de un open-mindness pe care din pacate l-am gasit destul de greu la prietenii nostri.
miriam… ma bucur mult daca ai inteles ceva din ceea ce am spus. eu inteleg perfect atitudinea ta in fata unor acuze nejustificate si repetate insa vreau sa insist asupra a ceea ce tu ai spus “respectul se castiga”. in clipa in care ai inceput cu insulte.. ai pierdut si cea mai mica sansa de a avea un dialog echilibrat sau de a convinge pe cineva de un anumit punct de vedere. nu vreau sa par exagerat de moralist pentru ca din pacate eu sunt un exemplu negativ din punctul asta de vedere… de multe ori neputand sa ma abtin…
magdutza… intrebare la care as vrea sa imi raspunzi TU: ce crezi ca i-ar atrage mai mult spre comunitate pe cei din iasi care au in momentul asta peste 25 de ani (simona, liviu marcu, fetele edelstein, radu sacagiu, paulica, marius negru…etc etc): seminarii de educatie asa cum au fost ele pana acum un an sau programe gen jcc.. in facilitati gen jcc.
in nici un caz nu vreau sa spun ca seminariile nu au avut si ar putea avea in continuare rolul lor vital!!! insa intrebarea este… cum gasim echilibrul? astept opiniile tale.
pupici (cu riscul de a ramane fara beregata daca il supar pe dl.k
erwin
La prima lectura a commentului tau mi s-a parut o idee geniala. Si eram cat pe ce sa o promovez cu mare placere. Dar o coincidenta face ca odata cu commentul primit de la tine am citit si unul de la asa-numitul justitiar (apare la postul “clarificari”). Singurul motiv pt care l-am aprobat e pt a-ti arata cam cata “open mindness”, ponderatie si civilizatie se regaseste in mintea si replicile unora.
Asa ca, ideea unei conversatii despre ce e bun, ce e mai putin bun, ce trebuie schimbat si de ce (si nu doar in privinta jcc-ului) poate ar trebui sa aiba loc, dar nu aici.
La intrebarea ta nu prea stiu ce sa raspund pentru ca, inafara de simona, cu ceilalti nu m-am mai vazut de foarte multa vreme. Si, in plus, intrebarea in sine nu mi se pare potrivita. De ce trebuie sa se aleaga? De ce n-ar putea exista in paralel ambele tipuri de activitati? Parca asa spuneai ultima oara (asta vara) cand am purtat o discutie mai lunga pe tema asta.
pupici si tie si… poate reluam acesta conversatie in “private” (intrebare intrebatoare: eu de cine sa ma feresc ca ar putea atenta la integritatea beregatei mele? )